SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Pilkkimiseen liittyvä keskustelu.

Valvojat: Harri, Jarski, Olli

Avatar
Jarski
Viestit: 1898
Liittynyt: Pe Loka 21, 2005 5:26 pm
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Jarski »

MS kirjoitti:Heitänpä tällaisen ajatuksen. Miten olisi esim. tuo 2 viikon rauhoitus, ja sitten ennen kisaa yksi sallittu treenipäivä. Siinä ei isotkaan joukkueet ehdi kampaamaan esim. Lappajärven kokoista aluetta riittävän tarkasti. Pitkämatkalaisellekin olisi mielekkäämpi, kun samalla reissulla ehtisi jonkinlaisen pikatreenin tekemään.
Saman suuntaista oli itselläkin mielessä, vielä pikanttina lisämakuna voisi olla jotta se olisi ajallisesti rajattu aika lauantaina treenata esim vaikka sama kuin itse kisa aika. Klo 10 saisi tehdä ekan reijän ja klo 14 onget ylös. Siinä ehtisi juuri tarkistaa muutaman etukäteen treenatun mestan mutta ei sit ehtisi hakkaamaan joka lahukkaa täyteen läpee. Ja jopa sen voisi tehdä niinkin jotta kilpailu toimistosta pitää hakea maksullinen treeni lupa lauantain treeniin saisi järjestävä taho taas paikattua himo treenaajien kustannuksella osallistuja pulan aiheuttamaan kassavajetta. Sinänsä mulle kelpaa jopa pidenpikin rauhoitus, tietysti rauhoitus ajan pidentyessä lisääntyy paikallistuntemuksen merkitys jotta miten ne kalat juuri sillä järvellä ja kisa alueella liikkuvat yleensä talven edetessä.


Kisa alueen koosta olen jo joskus aikaisemmin ollut sitä mieltä että saisi olla kokoa reilusti, perusteluni on tietysti itsekäs. Eli kun sitä kokoa on reilummin niin kaikki pölöt menee sinne takarajalle koska "aina kaikki voitto pussit tulee ihan takarajalta" niinpä kun takaraja on reilun etäisyyden päässä niin myös tälläinen ylipainoinen pilkkijä saa mahdollisuuden pärjätä järjellisistä etäisyyksistä kun ei tarvii kilvan juosta noiden ravureiden kanssa että kuka ehtii parhaisiin linjoihin reikänsä asettaa. Nyt fiilis on se että jos jostain rinteestä parven löytää niin hyvän reijän jälkeen seuraava reijän paikka on kahden sadan metrin päässä kun joku hokaa jotta tossa kohtaa penkkaa on kala syvyys.

GPS:n käyttö on mun makuun aivan sama, ehkä sillä voisi muutama väline hulluuden vaivaama nuori innostuakin, toisaalta itse olen tottunut kulkemaan ilmankin. Itse ainakin olen tottunut jotta jos tarvii johonkin paikalle avoimella selällä löytää niin se paikka pitää merkata jotenkin jäälle. Monesti kotojärvellä kun kisailtiin niin sinne järven keskelle olevalle patille joku jonkun "joulukuusen" vei ja aika usein sitä ko "kuusta" joku hieman siirsi ja sit seuraava joten oli aina tietysti pyrittävä olemaan viimeisenä paikalla näkemässä jos sitä siirretään että kuinka paljon ja mihin suuntaan. ;-)

Tsemppiä pilkkijaostolle tulevaisuuden sääntöjen rukkaukseen, toivotaan jotta ensi kerralla on selkeä visio siitä millaiset kisat vetää hyvin väkeä, ja sieltä suurin osa porukasta poistuu hyvillä mielin. Ja ainahan ei voi tietysti kaikki miellyttää, ja kun jollekulle kumartaa niin toiselle pyllistää.
citius altius fortius
reunaripa
Viestit: 12
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 4:13 pm
Paikkakunta: Koria

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja reunaripa »

Lisää löylyä vaan poijaat ja mielellään tytötkin! Paljon on asiata ja ikävä kyllä hiukka kiukutteluakin. Tässä vähän lisää asiaa: huolella "juoksentelupuolueen" tekstejä luettuani, just HOKASIN minne Suomen yleisurheilukentiltä ovat kaikki kunnon kestävyysjuoksijat kadonneet-hittovie nehän onkin pilkkikentillä! Eiku vinkkiä SUL:n puolelle.(vai narraavatko pojat vähän)
ps.Oisko Eikan esiin tuomassa Ruotsin mallin karsintajärjestelmässä mitään ytyä ,varsinkin jos halutaan ettei huono pilkkijä vie SM-titteliä?
Risto Pesäkivi
Timo S
Viestit: 9
Liittynyt: Ke Tammi 25, 2012 7:13 pm

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Timo S »

No kerrotko Risto millä kriteerillä määrittelet huonon pilkkijän ja milloin semmonen on voittanu SM? :) .
reunaripa
Viestit: 12
Liittynyt: Su Elo 01, 2010 4:13 pm
Paikkakunta: Koria

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja reunaripa »

Siihen on helppo vastata eli, Minä! Minä tuskin tulen koskaan SMää pilkillä voittamaan ja jos näin kävisi olisi se tuuria pitkästi enemmän kuin 50 prosenttia!
Joistain teksteistä vain pilkistää huoli ettei vaan keskitason pilkkijä?- saati heikompi ota ja vie voittoa kotiin. Heikkiä mukaellen ei sitä kyllä voita" huiputkaan" ilman ainakin pientä onnenpotkaisua. Jotkut ovat ilmaisseet huolensa SM:n arvostuksesta.Pointtina oli siis, jos karsittaisiin niin nostaisiko se arvostusta?? Minulla ei kyllä ole massatapahtumaakaan vastaan mitään;päinvastoin mikäs sen hienompaa kuin 7000 kairaaa rouskuttamassa jäätä on ne reiänpaikat sitten paikannettu kepsillä tai kartalta tai niinkuin minä lyöty ihan minne sattuu.
Risto Pesäkivi
Eikkam
Viestit: 77
Liittynyt: Ma Tammi 05, 2009 2:59 pm
Paikkakunta: Kouvola

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Eikkam »

reunaripa kirjoitti:Siihen on helppo vastata eli, Minä! Minä tuskin tulen koskaan SMää pilkillä voittamaan ja jos näin kävisi olisi se tuuria pitkästi enemmän kuin 50 prosenttia!
Risto on vähän vaatimaton taidoistaa ! Risto on äärettömän nopea pilkkijä ja tarvitsee pientä tuurintynkää ahvenparven löytämiseksi. Jäälle ahvenet nousee Ristolta varmasti vähintään "huippupilkkijöiden" tahdissa. Loimaanjärvi, jossa tämän talven SM-kisat pidetään, on erinomaisen suosiollinen Riston kaltaiselle nopealle värikoukkupilkkijälle.
Ei muuta kuin kiivasta harjoittelua viikon verran Loimaanjärvelle ja lykkyä tykö ja voitto kotiin.
eikkaM
ipk
Viestit: 5
Liittynyt: Ke Tammi 25, 2012 6:38 pm

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja ipk »

lopettakaa tuo pa...n jauhanta ja opetelkaa pilkkkimään,että pärjäätte ipk porukoille.
Harppa
Sippoli
Viestit: 589
Liittynyt: Pe Marras 11, 2005 4:06 pm
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Harppa »

:D :D Nyt on Eikalla mahdollisuus SM-pilkki voittoon kun se menee Loimaanjärvelle ja muut menee
Lohjanjärvelle. :P :P
Terveppä terve.
heikki
Viestit: 451
Liittynyt: Su Marras 12, 2006 12:59 pm

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja heikki »

:D Ei sitä tiedä miten käy. Voi olla nyt Loimaanjärvellä paikallisilla on liian suuri etu ja kuulemma siellä joka miehellä on gps:t taskussa kun kisailemaan mennään. :mrgreen:
Mut ipk:n kanssa samaa mieltä; pitää opetella pilkkimään kaikissa olosuhteissa ja kaikilla välineillä. Mutta ipk:lle tiedoksi: vastus tulee olemaan raudan luja.
auratum
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Maalis 21, 2011 5:08 pm
Paikkakunta: Lohja

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja auratum »

Moi !
Ei ole tullut treenattua kisoihin paljoakaan , edellisen kerran Lohjan SM:ssä kerran ja viime vuonna 2 päivää . Muuten SM-kisoissa ekaa kertaa kyseisellä järvellä . Siis harjoittelu kielto on minulle hyvä
juttu , kun tavallaan ollaan samalla viivalla lähtöviivalla . 2:ssa viikossa kaikki voi muuttua ......
ja kenelle sattuu hyvä paikka . Toki pitää osata pilkkiä ja vehkeet edes sinne päin .

Takaraja saisi olla siellä 8-9 km kohdalla , tulee hyvä lenkki kun sinne menee . Joskus siellä on kalaakin ..... mutta ei niin hirveää ryysistä , kun en tykkää pilkkiä lössissä . Eihän sinne taakse tietenkään monikaan halua/jaksa mennä . Nyt kun aluetta pienennetään niin takarajallakin alkaa
olla porukkaa .

GPS:ää olen käyttänyt silloin tällöin , mutta se on sykemittarin eikä näytä sijaintia . Kai sekin on kielletty . Niin ja kai se sykemittarikin on kielletty kun tavallaan tekninen apuväline .

Jos alan pärjäämään uudistusten myötä niin säännöt on loistavat , jos en niin voin sanoa että ovat syvältä suolesta . Kisoissa käydään joka tapauksessa .
Vieras
Viestit: 1211
Liittynyt: Su Syys 24, 2006 10:44 am

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Vieras »

SM-pilkkisäännöissä kielletään kaikki sähköelektroniset laitteet. Onko paristotoiminen rannekello sähköelektroninen laite? Taitaa olla. Meillä päin on kuultu häijyimpien elektroniikkagurujen tarkkailevan kellon aikaa jopa kannettavasta puhelinlaitteesta, jota nämä paatuneet konnat salakavalasti kantavat povitaskussaan. Hurjimmat tapaukset ovat asettaneet näihin vieläpä tietylle kellonlyömälle eräänlaisen merkkisignaalin, jotta tietävät milloin lopettaa pilkkitoimitus. Tämänkaltaisten sähköelektronisten laitteiden käytön kitkeminen tulee olla pöydällä kun seuraavan kerran kilpailusääntöjä edistyksellisesti lajikehityksen merkeissä käsitellään.

Muita käsiteltäviä edistyskeinoja joita tulee huomioida:

-Jokaisella pilkkijällä tulee olla 5 numeroa liian isot saappaat ja saappaan tulee painaa vähintään 2 kiloa. Tällä säännöllä poistetaan naurettavat juoksuaskeleet jotka säikyttävät kaloja ja tekee tapahtumasta juoksukisan.

-Jokaisen pilkkijän tulee pitää koko kilpailuajan vähintään 5 numeroa liian isoa karvalakkia. Näin kunnioitamma jalon lajin perinteitä. Lakin tulee valua kilpailijan silmille itsestään vähintään 5 minuutin odottelulla. Lisäksi korvaläppien tulee suojata kilpailijan kuuloa siten että kun kilpailijan selän taakse 2 metrin päähän kairataan reikää, ei kilpailija sitä kuule.

-Itse paholaisen kehittämät sähköelektroniset laitteet tulee jättää kilpailualueen ulkopuolelle. Mikäli kilpailijalla havaitaan jokin kielletty laite tahi vempain ( kuten kannettava puhelulaite tahi viestitysvempain, elektroninen ajanosoitin, sähköinen karttalaite tahi muu kilpailijaa erityisesti avustava sähköön tai elektroniikkaan liittyvä apuväline) häntä siitä ikuisella kilpailukiellolla ja julkisella nöyryytyksellä on syytä ojentaa. Kilpailualueella edellä mainituista paholaisen metkuista ei saa myöskään puhua. Tosin niitä halventavat kommentit ovat sallittuja.

-Alueen takaraja tulee piirtää mahdollisimman lähelle lähtöpaikkaa (korkeintaan 2km), jottei kukaan pääse piiloutumahan ja vilppiä harrastamahan tahi salaisesti kaloja naarraamaan. Mikäli kilpailualue on liian suuri, likinäköiset ja killisilmäiset saattavat kadottaa kanssakilpailijat näkymättömiin.

-Kilpailualue tulee kieltää kaikelta kalastukselta ja epämääräiseltä liikehdinnältä 2 kuukautta ennen kilpailua. Kilpailualueen vahtimisen järjestää kylän vanhimmat kivääripartioin. Kisakylässä ulkopaikkakuntalaisa tulee tuijottaa ja katsoa pahasti. Heille ei saa missään tapauksessa puhua mistään, jotteivät he vahingossakaan saa tietoa kisajärvestä. Ulkopaikkakuntalaisen läsnäollessa kylän omat asukkaat kuiskivat toisilleen niin hiljaa ettei vilppiä yrittävä ulkopuolinen varmasti kuule sanaakaan. Jokaisen ulkopaikkakuntalaisen kulkuneuvon kuten automobiilin tunnistuskilpein numero tulee viipymättä toimittaa kylän vanhimpien ja paikallismiliisin tietoon, jotta tämän vähintäänkin epäilyttäviä aikeita voidaan tehokkaasti seurata.

- Esikisat tulee järjestää eri paikkakunnalla, eri vesistössä ja niissä kilpailukalan tulee olla joku muu kuin ahven.


Näillä asetuksilla itse sm-kilpailun kunniallisuus ja tasapuolisuus varmistetaan ja pidetään huoli nottei lieveilmiöin tahi epäkalastumaisin metkuin nuorisonkin rakastamaa lajia pilaannuteta.


Onneksi tossa on isoisän taskunauris jotta tietää sitten sm-kisassa kellonajat, jäälle tehty aurinkokello on kuitenkin aika epätarkka. Sumu tai pilvikelillä vieläpä vaikealukuinen. Blaa taas juttu jatkuu ja ajatus katkee... Kaikki vaan Loimaanjärvelle kisaamaan!
Kaarina
Viestit: 3
Liittynyt: Pe Helmi 03, 2012 11:01 pm

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Kaarina »

Moi kaikki plkkijät ja onkijat ! 35 v kokemuksella voin kertoa että jyvät ovat aina erottuneet akanoista. Sääntö muuntoksilla saadaan aikaan jatkuvasti aleneva aktiivi joukko. Muistakaa että kysymys on harrastuksesta! Joten miettikää kukin omassa nupissanne miksi väki vähenee. Tiettävästi Suomessa ei ole yhtään ammattipilkkijää/ ammattionkijaa. Reuna ripalle terveisiä, keskity vaan kesäongintaan! Ehkä vielä voitat jos vierekkäin ongitaan! Terveisin ei valokohoa:)
Kaarina
Viestit: 3
Liittynyt: Pe Helmi 03, 2012 11:01 pm

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Kaarina »

Ja lisäisin vielä, että nykyiset säännöt taka rajoineen, gps laitteineen ymn kuulosta naurettavalta. Ennen kun kisoissa oli kunnolla porukkaa, sinne lähdettiin niin sanotusti virkistäytymään arjesta,tutustumaan eri seurojen kalakumppaneihin, pitämään hauskaa olemaan yhdessä. Kun porukkaa oli keskinmäärinn. 7000 tuhatta sai myös paikkakunta myös osansa tuloista. Nykyään kun kisat ovat ns. yksi päiväiset ja nopeat, ei kai ketään kiinnosta järjestää niitä. Eli jos porukkaa 8000 tai 2500 aina on ne noin 20o kärkipilkkijää. Älkää ottako niin tosissanne näitäkään pippaloita, eikähön siellä ole pää asia olla suomen suurin onkitapahtuma.
Suutari
Viestit: 46
Liittynyt: Pe Heinä 07, 2006 7:40 am

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Suutari »

Hyvä Kaarina kirjoitat täyttä asiaa kyllä nämä niin sanotut (itse luulevat huiput) ovat sääntö kikkailuineen ja (oman napaseudun) ihailijat viemässä suomen vapaa ajankalastajien aikanaan saamien suurten joukkojen yhteisten tapaamisten ja harrastuskalastajien yhteen hiileen puhaltajat lopullisesti pois jalon harrastuksen piiristä!
Oi niitä aikoja oi niitä aikoja kun linja-auto lasteittein lähdettiin sm-kisoihin!!!
Nythän pitää lähteä yksin ja salaa, ettei niksit paljastu?
Vapaa-ajankalastaja liiton olisi aika herätä ja suunnattava kaikki toimet tämän suuntauksen lopettamiseksi rahasta ei taida olla puutetta vaan käytetään varat oikein :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
make-45
Viestit: 28
Liittynyt: La Huhti 05, 2008 7:28 am
Paikkakunta: espoo

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja make-45 »

Nyt pojat juttujen kanssa tarkkana, SM-kisassa jaettiin kirveitä .......;)
heikki
Viestit: 451
Liittynyt: Su Marras 12, 2006 12:59 pm

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja heikki »

:evil: Niin ensi reaktio palkinnostani, jonka kaveri oli käynyt noutamassa, oli se, että nyt olisi kirveelle töitä. Monellakohan kirveen saajalla on sille käyttöä ? Itsellä on kyllä kirveelle käytöä, mutta entisestäänkin niitä on ainakin kolme-neljä kappaletta ja halotkin teen nykysin hydraulilla.
Kerrostalossa asuva ja kesämökitön tuskin tekee kirveellä mitään. Edellinen SM-tason palkintoni oli navigaattori, joka oli sellainen, ettei sille ominaisuuksiensa puolesta löytynyt käyttöä, vaan ostettava oli toimiva laita. Mutta eihän siellä SM:ssä palkinojen kiilto silmissä olla, eihän ?
Vieras
Viestit: 1211
Liittynyt: Su Syys 24, 2006 10:44 am

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Hienosti Heikki taas kertoi (tapansa mukaisesti) muun tarinan ohessa omasta menestymisestään, ja muistuttipa vielä takavuosienkin palkintosijoista, josko olisi joltain päässyt unohtumaan.

Heikin PM-kisareissuthan olikin jo mainittu aiemmassa viestissä. On se vaan aika seppä.
luikuri
Viestit: 61
Liittynyt: Ti Marras 01, 2005 9:41 pm
Paikkakunta: Savonlinna

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja luikuri »

Heikillä on varaa tuoda menestymisensä esille on se vaan niin kova tekijämies pilkissä sekä kilpaongessa :D
Avatar
Hesso-83
Viestit: 41
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2007 9:54 pm

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Hesso-83 »

Niimpä, pahahan sitä olisi palkinnoista keskustella jos ei koskaan itse saisi niitä :D
Omilla pärjää aina... (joskus)
heikki
Viestit: 451
Liittynyt: Su Marras 12, 2006 12:59 pm

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja heikki »

Vieras se vaan jaksaa. Profiilista voi tietysti tehdä johtopäätöksiä, kenestä on kysymys, mutta kun tuollaista kirjoittelee, olisi kohtuullista näyttää naamaansa.
Ja mitä noihin PM:iin tulee, pannaan vielä piruuttani vieraalle paremmaksi: kolme kisamatkaa ja henkilökohtainen kulta ja hopea. Taitaa siinä kilonginnan menestykset sitten hieman jääda toiseksi.
Tämä sama vieras näyttää jostain syystä kovasti olevan kaunainen, samalaista kirjoittelua oli jo tässä aiemmin, mutta ei se mitään. Karavaani kulkee ja koirat haukkuu. :mrgreen:
Avatar
MS
Viestit: 133
Liittynyt: Ma Loka 24, 2005 1:00 pm
Paikkakunta: Ivalo

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja MS »

Heikki kun on moneen otteeseen tuonut esille oman kykynsä pärjätä pienillä alueilla ja treenaamatta, niin täällä meillä päin olisi kisa joka sopii kuin nenä päähän, eikä tarvi harmitella kirveistä palkintona. Kilpisjärven vain 2 kalaa. :twisted:
Avatar
tapsa
Viestit: 330
Liittynyt: Ma Marras 14, 2005 7:36 pm
Paikkakunta: Savo
Viesti:

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja tapsa »

Maukan jutut alkaa olla aitoa lappilaista. Meinaan sitä kun sano että meilläpäin. Ihan tuossa takapihalla. Portilta matkaa himpun auki 500 kilometriä :mrgreen:
Harppa
Sippoli
Viestit: 589
Liittynyt: Pe Marras 11, 2005 4:06 pm
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja Harppa »

:D :D Kävi tuossa mielessä sama kuin Tapsalla toi Maurin meillä päin, vieläköhän Mauri pystyy lapin miehen cooperintesttiin että voi olla 12 minuuttia juomatta. :P :P
Terveppä terve.
RK
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Touko 06, 2011 10:03 am
Paikkakunta: Joensuu

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja RK »

"Vähän" kitsaasti tosiaan jaettiin palkintoja vaikka kuinka liiton osuus ja muut kulut miinustetaan. Kun osanottomaksu 20€, ja palkintona about 35€-39€ kirves niin ei se nyt ainakaan meikäläisen laskuopilla kovin pröystäilyä ole.. Miesten sarjassa oli tänä vuonna kuitenkin vielä 588 osallistujaa, eikä taidettu jakaa palkintoja edes 20:lle parhaalle! No, eipä tuolla palkintoasialla kokonaisuuden kannalta nyt niin suurta merkitystä toisaalta ole.. Muuten kyllä kehut kisajärjestäjille, kaikki sujui tehokkaasti ja mallikkaasti, nettiin päivitettyä reaaliaikaista tulospalvelua myöten! Seula- ja punnituslinjastot etenivät erittäin nopeasti. Tosin, punnitusjonossa olisi kiva ollut ostaa limpparia/mehua jos sitä joku olisi myynyt; tästä idea korvan taakse seuraaviin kisoihin!

:D Ja niin, pohjoisessa on tunnetusti pitkät välimatkat, mutta taipaleet taittuvat onneksi rattoisasti: "vain yksi keskipitkä maukankusema sinne ja toinen tänne" jo vain sitten ollaankin jo perillä Saanatunturin vieressä..
make-45
Viestit: 28
Liittynyt: La Huhti 05, 2008 7:28 am
Paikkakunta: espoo

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja make-45 »

Hartolassa oli limpparikoju ennen punnitusta ! Moni olisi maksanut ennen rantaan tuloa
huurteisesta varmaan satasenkin ...... Koju hyvä idea !
Avatar
tapsa
Viestit: 330
Liittynyt: Ma Marras 14, 2005 7:36 pm
Paikkakunta: Savo
Viesti:

Re: SM-pilkin sääntöuudistuksesta...

Viesti Kirjoittaja tapsa »

Nyt on kiertävät juoman myyjät punnitusjonojen vierellä. Jos siellä on ylipäätään jonoja. Varatkaa kuitenkin kolikkoja taskuun jos jostain kumman syystä tulee ruuhkaa.
Vastaa Viestiin